Prisons : la honte de la République

Sujet: Prisons : la honte de la République Mar 14 Nov 2006 - 9:37

Après les rapports, l'émission de Bern sur "faut-il fermer les prisons", reportage ce soir sur C+ "Prisons : la honte de la République".

Les débats sont souvent vifs sur ce forum sur la sécurité et l'insécurité. Pourtant un certain nombre de professionnels dénoncent et montrent du doigt la réalité carcérale qui serait plus une machine à fabriquer des délinquants et récidivistes que de réinsérer ceux qui ont payé leur dette à la société. Je vous invite à regarder ce reportage pour en discuter après (ou se renseigner afin d'éviter pour une fois les fantasmes et idées pré-établies pour un débat de qualité !).
La privation de liberté n'est-elle pas suffisante ? Où nous mènent les dérives sécuritaires ? Au nom des discours populos et démagos quelle place pour les détenus dans la société française en ce début de 3ème millénaire ? Condamnés, quelles prisons, quels châtiments ?

Résumé de l'émission de ce soir
Les prisons françaises sont aujourd'hui devenues un territoire de non-droit où les pires atrocités peuvent avoir cours. Surpopulation, manque d'hygiène et de sécurité, vétusté, suicides... les dysfonctionnements sont aussi criants que nombreux. Pourtant, les autorités compétentes ne font rien et aucune réforme ne semble être à l'ordre du jour. La situation s'enlise donc et inquiète, surtout lorsque l'on sait que le nombre de détenus ne cesse d'augmenter. Anciens taulards, familles de prisonniers et surveillants pénitentiaires témoignent...
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_Lolo

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 17:51

Le monde carcéral est un quelques sortes un monde à refaire ... Surchage , conditions de detentions ...Depuis quelques années les peines de certains detenus peuvent être écourtées via un systeme de bracelet , permettant de localiser le detenu ...(je ne connais pas les modalités , j'essairais de chercher sur google , c'est toujours interessant). Sinon encourager les travaux d'interets généraux pourraient être une solution pour le moment ...? je ne sais pas .

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 17:56

on ne vas pas plaindre les détenus non plus ils ont ce qu'ils méritent
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Sake wa hyaku yaku no chô

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 18:08

Et les droits de l'homme tu connais ? Un mec qui vole et un mec qui violent n'ont pas du tout commis le même ordre de délit.
LEs conditions dans les prisons sont inacceptable, on ne traite plus les détenus comme des hommes par moments (maltraitance, surpopulation et j'en passe..)
Je pense qu'on pourrait changer cela en se concentrant ptet plus sur les gros délits (par exemple, un délit mineur ne devrait être condamné qu'a des TGI ou une lourde amende.)

Vous en en pensez quoi ?
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Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 18:14

je suis d'accord qu'il y a les droits de l'homme mais les meurtriers et violeur ont va pas les plaindre, c'est le paradis la prison comparé à ce qu'ils ont fait subir à d'autre personnes
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Sake wa hyaku yaku no chô

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 19:41

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 19:45

Bah moi j'ai jamais compris pourquoi un violeur prenait 3ans de prisons et qu'un graveur de cd pouvait prendre jusqu'a 2 ans fermes -,-

Donc a mon avis, il faudrait revoir une echelle des peines.
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Invité

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 20:33

j' ai vu cette emission qui etait tout bonnement insoutenable comment des choses pareil peuvent se passer a coté de chez nous pendant des années sans que les medias ne nous informe, c'est vrai que c'est mieux de parler de la fete de l'epinard a saint chamon les oies! bref c'est presque pire que de condamner ces homme et ces femmes a mort!

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 21:38

aujourd'hui le problème est celui de la place. La réponse de l'Etat est de construire d'autres prisons. De tout temps en France, lorsque nous avons construit des prisons nous les avons remplies ... est-ce la bonne solution ? ne vaut-il mieux pas mettre les moyens pour éviter que les gens aillent en prisons ? je pense que ce serait effectivement une meilleure solution. il y a de moins en moins d'adultes pour encadrer et former les jeunes mais on va construire des prisons ... pose aussi la question des lois de plus en plus répressives.

Ce qu'il faut surtout bien comprendre, c'est qu'aujourd'hui tout le monde peut faire de la taule, notament en préventive (30% des détenus). La prison ne doit pas être faite pour briser des vies. Une personne est condamnée, elle effectue sa peine et paye ainsi sa dette à la société (c'est la règle et la privation de liberté est un châtiment déjà bien sévère), mais après le but c'est de réinsérer la personne, pour qu'elle ne recommence pas, que la prison ait un sens tout de même, sinon autant les tuer si à partir du moment où il y a condamnation cela correspond à une marque au fer rouge.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prison_en_France#R.C3.B4le_de_la_prison_en_France
http://prison.eu.org/index.php3
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_Lolo

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 21:48

il est vrai que le ne catpe pas le fait qu'un graveur de cd prenne presque autant qu'un violeur ! entre telecharger des chansons et faire perdre de l'argent a un artiste plein de fric et detruire a vie d'une gamine en lui faisant subir des choses epouvantables il y a une marge importante ! la prison c'est un peu nimporte quoi parce que pour avoir insulté un chauffeur de bus il voulaient m'emmenner au tribunal et me coller une amende de 300 a 400 euros alors qu'il ne m'ot pas entendu ils pretendent avoir lu sur mes levres a la camera -__-" (je ne raconte pas ma vie parce que c'est pas le sujet), de nos jours on emprisonne des gens pour 3 fois rien apres c'est mon avis et je respecte celui des autres !
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vive le solex !!!!

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Mer 15 Nov 2006 - 23:30

Est ce que quelqu un pourrait me dire si il connait un lien ou quelque chose pour revoir ce reportage ( sans payer svp Very Happy

)
Jai vu aussi un reportage sur le fait que beaucoup de moyen etait mis en oeuvre pour éviter que les prisons ne se remplissent plus encore avec larrivée du brassard électronique qui marche plutot bien et évite la récidive.
+1 Benj tout à fait daccord quand je vois que le chauffard qui avait volé ambulance puis écrasé 4 jeunes filles a eu 7 ans alors que pour un homicide involontaire ( je ne sais plus le chiffre ) on a beaucoup plus donc une grosse réforme sur la justice est à voir . Oh ba tiens on en a pas entendu parler déja ? ( mais stop hs )
Mais bon cela ne résoudra pas forcément le probleme des prisons surpeuplées donc voila construire des nouvelles prisons qui vont etre de nouveaux surtassées etc etc on évite donc une révision aux niveaux des sanctions ne ferait pas de mal je pense

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Jeu 16 Nov 2006 - 13:23

+1 avec Ahah, la résolution de probléme encore une fois ne sera pas en faisant plus de prison (ca sera une résolution à court terme, et encore faudra t il trouvé le personnel néceissaire pour travailler dans une prison...perso ça me tenterait vraiment pas du tout), mais en essayant de faire en sorte qu'il y ai moins de personne qui aille en prison. C'est plus subtil comme changement, certainement plus complexe aussi, mais faut savoir ce qu'on veut...

Ensuite pour répondre à ceux qui trouve que "ont devrait pas plaindre les criminels non plus", je trouve ce type de raisonnement assez basique, un peu dans la même lignée que les personnes souhaitant la peine de mort. Même si c'est de criminels, ça reste des humains, ce qu'ils ont fait sont selon les cas inexcusable, mais si ont est pas capable de leur offrir une captivité un tout petit peu décente, on ne vaut pas mieux qu'eux.

Enfin effectivement les peines sont parfois pas du tout adapté comme l'a souligné Benj, il faudrais surement revoir une échelle des condamnations dans son ensemble.
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Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Jeu 16 Nov 2006 - 20:26

sauf que benj il dit du caca sur son exemple, il n'y a jamais eu de prison ferme pour un graveur. Les juges sont la pour tenir compte de tous les facteurs, ils interpretent , ils n'éxécutent pas les lois bêtement.

Benj tu devrait suivre les cours de droit civil ...

Sujet: Re: Prisons : la honte de la République Jeu 16 Nov 2006 - 20:28

C'est prévu par la loi même si y'a jamais eu de cas concrets.
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