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Djud
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 |  Sujet: REFORMES EDUCATION  Mer 26 Nov 2008 - 1:46 | |
| J'ai lu dans un autre topic que l'on s'inquiétait du sort des IUT, je me suis demandé alors pourquoi l'on ne parlait pas carrément des réformes de l'éducation nationale en cette année 2008.
J'ai entendu il y a quelques temps "je m'en fous je veux pas être prof alors je manifeste pas", mais on est tous allé à l'école alors ces réfomes nous concernent tous, nous, nos enfants, nos amis etc etc...
Bref, okay, il y a la masterisation de l'enseignement que le gouvernement veut mettre en place. Une reforme juste pour les futurs enseignants? non. Mais alors, qu'est ce que la masterisation?
C'est une réforme qui vise à changer le concours CAPES, et par conséquent, le concours AGREGATION. Jusque là, okay, ça ne concerne que les futurs profs. Mais détaillons le sujet.
Actuellement, les etudiants de fac doivent suivre une licence, ou au maximum, un Master 1, afin de pouvoir se présenter aux concours. Cette réforme vise alors à rallonger leurs études jusqu'à un M1 obligatoire puis un M2 "enseignement". "Pourquoi pas" me direz vous? "cela nous fera des profs plus qualifiés!". Que neni, le M2 enseignement sera un M2 totalement théorique, donnant aux étudiants visant les concours d'enseignement, des cours sur les institutions de l'éducation nationale, les programmes etc... c'est à dire que, par exemple, étant en licence d'anglais, j'aurais un M1 d'anglais et un M2 d'enseignement, soit une année de théorie, soit une année sans parler anglais : le concours jugera de mes connaissances en institutions et non en anglais. Des profs plus qualifiés? non.
Cela changera également le concours AGREGATION car les petites fac n'auront pas le budget pour offrir des cours de ce niveau là aux peu d'étudiants qui le souhaitent, ils devront alors suivre les cours M2 "enseignement" avec les CAPES.
Ces nouvelles reformes concernent t'elles que les futurs profs? non. Le niveau qui sera enseigné à nos "enfants" va se dégrader au fur et à mesure des années.
De plus, les RASED vont être supprimées. Ce sont les Réseaux d'Aides Spécialisées aux Enfants en Difficultés. Elle est belle notre éducation française, il faut faire des économies, et ceux qui peinent déjà à la base vont se retrouver au niveau "d'économies". Logique? Pour le gouvernement oui. Pour ces familles et tous ces espoirs, non.
Des économies seront faites au niveau des postes d'enseignants. Si vous voulez devenir prof, accrochez vous, c'était dèjà pas facile, cela va devenir le parcours du combattant. Votre pédagogie et vos connaissances seront vaines face à la question "quelle a a été l'évolution des programmes d'anglais de 6eme de 1987 à nos jours?" (question CAPES actuelle) qui ne sera qu'une petite question parmis tant d'autres...
Une petite dernière pour la route : reforme du statut des professeurs-chercheurs. Elle consiste à allonger le temps de recherche de ces professeurs "spéciaux", quoi de plus normal vu leur statut, exact, mais ce sont tous les autres professeurs qui récupèreront leurs heures de cours. Vous allez me dire "ouhou les profs ils travaillent dèjà tellement dur", oui ce n'est pas faux, mais ces fameux professeurs chercheurs, quand ils n'effectueront pas toutes leurs heures de recherches seront "punis" en nous faisant cours. Super non? Belle mentalité je trouve.
Il se peut que je n'ai pas compris certaines reformes, mais mes conclusions sont ici. A vous de me dire vos avis.
Elle est belle notre éducation nationale?
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Dernière édition par Djud le Mer 26 Nov 2008 - 16:34, édité 1 fois |
|   | | Natlamarmotte
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Mer 26 Nov 2008 - 13:32 | |
| Mettre et mettre des années de théories c'est bien beau mais au bout d'un moment quand ceux qui auront enfin eu tout les diplomes et tout seront surement incapables de mettre en pratique tout ce qui leur a été enseigné.
Il me semble que la deuxième année d'IUFM est a moitié pratique, voir totalement mais le contact avec les enfants et les situations concrètes c'est indispensables et je trouve qu'il en manque dans toutes ces années de formations. Alors c'est peut être dur de mettre tout ça en place mais quand on voit des professeurs qui n'ont aucune pédagogie et qui du coup enseigne mal, c'est pas vraiment génial.
Tout ça pour dire que rajouter une année d'étude de plus pour être enseignant, professeurs de s écoles, j'trouve que ça sert un peu à rien.
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| | | | eluus
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Mer 26 Nov 2008 - 13:42 | |
| oulala toutes les fauuuuuutes Djud 
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| | | | Djud
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Mer 26 Nov 2008 - 16:34 | |
| je trouve pas non. Et t'as vu à quelle heure j'ai écrit ça aussi!
merci pour ta participation au débat en tout cas :)
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Mer 26 Nov 2008 - 17:40 | |
| | Djud a écrit: |
merci pour ta participation au débat en tout cas :) |
+1
Sinon avant je n'avais aps bien compris en quoi réellment cette réforme n'étais pas une bonne chose, et aprés une AG de sprofs c'était encore pire, mais là mon prof d'anglais viens de prendre 20 minutes pour tout nous exposer calmement et j'ai enfin pigé que ça concerne tout le monde, en tout cas tout ceux qui souhaitent avoir des enfants dans l'école publique plus tard avec des profs pas trop naze.
Le soucis c'est qu'aucun médias n'en parle car effectivement le probléme est assez complexe et aps facile à expliquer, donc ce n'est aps vendeur...
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| | | | Djud
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Mer 26 Nov 2008 - 19:55 | |
| Mon prof de literature nous a dit aujourd'hui que pas mal de profs passaient leur temps en ce moment a envoyer des lettres&emails aux médias et que ceux là n'en faisaient rien.
Preférent-ils le sensationnel, genre des étudiants qui prennent en otage leurs doyens et cassent des vitres?
En tout cas c'est à nous de faire passer le message auprès de nous.
Auriez vous confiance en un chirurgien qui a juste étudier la gestion d'un hopital? Moi non. Je ne veux donc pas de profs qui connaissent juste les institutions de l'éducation nationale.
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Mer 26 Nov 2008 - 20:05 | |
| | Djud a écrit: |
Auriez vous confiance en un chirurgien qui a juste étudier la gestion d'un hopital? Moi non. Je ne veux donc pas de profs qui connaissent juste les institutions de l'éducation nationale. |
+10 avec toi.
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| | | | ahah
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Jeu 27 Nov 2008 - 10:17 | |
| pour infos ce soir repasse graine de délinquants sur France5 (tard dans la nuit mais ça s'enregistre), qui donne aussi une idée de ce qui est fait aujourd'hui en terme de prévention (dont notamment le dépistage de comportements "déviants" dès 3 ans, Merieu intervient dans le documentaire, il est pédagogue ... http://www.meirieu.com/ très intéressant)
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Ven 28 Nov 2008 - 20:36 | |
| Ca me déprime, à ma Fac on entend pas du tout parler de ça, je ne connais donc rien au sujet. Donc merci Djud.
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| Lahiny a écrit: | | Oui Morgan a raison |
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| | | | Zala
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Ven 28 Nov 2008 - 20:53 | |
| La confusion est grande, également au sein du corps professoral ! A la fac je suis la mineure "préparation au concours de professeur des écoles", et devant tout ce joyeux foutoir, les étudiants se posent énormément de questions quant au devenir de leur formation ET de leur métier. Face aux interrogations des étudiants qui se trouvent dans le flou, les professeurs ont bien du mal à nous répondre, pour la simple et bonne raison (d'après ce qu'ils nous disent) que les informations ont du mal à se clarifier ... Depuis le début de l'année, la seule chose qui est certaine est que le concours pour intégrer l'IUFM de Lyon est supprimé, et que l'admission ce fera sur dossiers ... et qu'à court terme les étudiants devront acquérir un niveau master pour envisager enseigner. Il en faut de la motivation pour s'accrocher à notre vocation ...
L'autre chose terrible que souligne Djud est la suppression de RASED, mis en place en 1990. Des formations ont été payées pour finalement supprimer les postes. Et on parle d'économies ? Alors ajouter des heures de soutien pour les bambins en difficultés c'est bien (quoique difficile de caser ces heures dans l'emploi du temps des enfants, soit le matin, soit le soir, soit pendant la pause déjeuner, ...), mais supprimer dans le foulée ce personnel qualifié ... Joli tour de passe-passe quand on sait que ces enseignants spécialisés ne sont que trop peu connus du grand public ...
Et dire que ceci n'est que la face cachée de l'iceberg ... |
| | | | Poussin
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Dim 30 Nov 2008 - 17:09 | |
| | Zala a écrit: | | La confusion est grande, également au sein du corps professoral ! A la fac je suis la mineure "préparation au concours de professeur des écoles", et devant tout ce joyeux foutoir, les étudiants se posent énormément de questions quant au devenir de leur formation ET de leur métier. Face aux interrogations des étudiants qui se trouvent dans le flou, les professeurs ont bien du mal à nous répondre, pour la simple et bonne raison (d'après ce qu'ils nous disent) que les informations ont du mal à se clarifier ... |
Je confirme ouais  Même à l'IUFM (en tout cas à Bourges) les profs et le directeur, ne sont jamais sûrs de rien. Même à propos de l'année qu'on a commencée !
Exemple : nous passons des concours blancs dans 10 jours. Il y a un mois le directeur nous dit qu'ils pourraient (conditionnel) servir à valider le passage en 2ème année pour ceux qui auront échoué au concours. Il y a 1 semaine le directeur nous annonce que les universités ne sont pas d'accord avec ça : la formation au concours maintenant c'est eux, les patrons, c'est eux, et ils le font savoir. Du coup on passe nos concours blancs dans 10 jours et on verra, peut-être que dans 3 mois on nous dira qu'ils comptent pour la validation de la 1ere année 
| Zala a écrit: | | Depuis le début de l'année, la seule chose qui est certaine est que le concours pour intégrer l'IUFM de Lyon est supprimé, et que l'admission ce fera sur dossiers ... et qu'à court terme les étudiants devront acquérir un niveau master pour envisager enseigner. Il en faut de la motivation pour s'accrocher à notre vocation ... |
Là j'suis aussi d'accord. Je suppose que tu parles des tests d'admission à la 1ère année de formation ? Effectivement, puisque comme tu l'évoques, l'année prochaine (et déjà un peu cette année, mais pas tout à fait ^^' ) on passe en formation BAC+5. En gros, en M2, les étudiants devront d'abord passer et obtenir leur master, avant de passer le concours. Le tout la même année bien sûr 
Cette année c'est un peu plus compliqué ^^'
(la suite là, c'est que cette année hein) :
Les gens qui obtiendront le concours cette année (2009) ils passeront en M2 directement (a priori). Ils seront professeurs des écoles stagiaires (PE2), les derniers PE2 tels qu'ils existent jusque là.
L'année prochaine en M2, il y aura aussi des étudiants qui sont aujourd'hui en M1, et qui se prépareront au nouveau concours de 2010.
Donc en M2 l'année prochaine, des gens qui préparent le concours, et des gens qui l'ont déjà. Pour l'instant les directeurs d'iufm n'ont aucune idée de comment ça va s'passer.
Ensuite ceux qui n'ont pas le concours, soit ils peuvent valider leur 1ère année par un système de notation au cours de la présente année (exemple avec les concours blancs), soit... ils recommencent un Master 1. Et pour l'instant, ça plait pas trop aux PE1 : le PE1 qui loupe son concours (et ils seront très nombreux, comme tous les ans, voire davantage cette année avec les "quelques suppressions de postes...) devra refaire 2 ans d'études avant de le retenter...
C'est pas super super clair, mais c'est à peu près ce à quoi ressemble ce qu'on a essayé de nous expliquer 
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| | | | Charlot
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| | Sujet: Re: REFORMES EDUCATION Dim 30 Nov 2008 - 17:15 | |
| Oui pour le master, il faudrait qu'on mène de front notre mémoire et notre préparation. Déjà que les deux séparément était difficile à avoir...
Ensuite le recrutement non plus par un chef d'établissement mais par des personnes parfois extérieurs à l'établissement et même au milieu scolaire puisque le patron d'une entreprise cadre LRU) pourrait choisir qui enseignerait dans tel université pour le supérieur... Rajouté à cela les sélections aux entrées des Master...
Et surtout, un an de gagner pour les recrutements puisqu'il y aura une année charnière. Ainsi va la réduction des effectifs et l'école économique. La notion de service public s'éloigne...
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Chui pas un poussin, c'est moi Charlot ! |
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Et à mon avis, ça n'est pas terminé, les réformes vont continuer à arriver ... 
