
|
| | expulsion sans papiers URGENT +++++ | |
| |
| Auteur | Message |
|---|
Nilav membre

 Age : 20 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 303 Etudes : LSG
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Mar 3 Juin 2008 - 18:36 | |
| Moi craquer du slip ? Dixit ton MP. Non, juste que vu tes commentaires précédents, tout portait à croire que ton message était de la grosse ironie. Mea culpa dans ce cas, mais faut pas s'emporter comme ça. Je pensais que tu exagérais tes propos pour dire qu'on en fait un peu trop sur ce topic. _________________ Han ! Je suis méchant moi, je croque les nouveaux ! C'est LUn@p3i qui l'a dit que j'étais méchant -_-
Dernière édition par Nilav le Mar 3 Juin 2008 - 20:42, édité 4 fois |
|  | | eluus Modérateur

 Age : 20 Inscrit le : 22 Jan 2006 Messages : 6739
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Mar 3 Juin 2008 - 19:19 | |
| fin du HS _________________
N'est pas mort ce qui semble à jamais dormir et en d'étranges éternités la Mort même peut mourir.  [ |
|  | | ahah membre actif

Age : 33 Inscrit le : 20 Fév 2006 Messages : 735
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Mar 3 Juin 2008 - 21:20 | |
| | Citation: | Les deux jeunes femmes tchétchènes et les enfants en bas âge de l'une d'elles, après avoir été placés en rétention hier soir, ont été transférés vers Paris en pleine nuit et expulsés vers la Pologne par avion qui a décollé à 8H45 ce matin.
-L'avocate commise d'office et présente au Commissariat hier soir n'a pu avoir accès au dossier;
-Aucune visite n'a été autorisée entre l'interpellation et le transfert, pas même celle de la soeur d'une des jeunes femmes;
-Le délai extrêmement court imposé aux jeunes femmes ne leur a pas permis de recourir contre l'application à leur égard du règlement de Dublin, alors que les conditions d'application laissent entrevoir de nombreuses irrégularités qui auraient probablement permis de faire débouter la préfecture en référé;
-Le Commissariat, démarché ce matin à 8H15, n'a pas souhaité informer du lieu vers lequel les jeunes femmes avaient été transférées, et l'information présente n'a été rendue disponible auprès de la préfecture qu'à 10H30;
-Les conditions de placement en rétention, puis de transfert en pleine nuit (les préparatifs du départ semblent avoir eu lieu vers 3H00 ce matin) sont choquantes;
-Une partie de la famille, y compris le père des deux enfants, est restée en france.
Manifester notre colère demain soir mercredi, à 18H00, devant la préfecture, est absolument indispensable. |
infos du comité de vigilance _________________ _Lolo |
|  | | tomaclash membre

 Age : 36 Inscrit le : 22 Jan 2008 Messages : 116 Statut Perso : Emmetropien
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 13:31 | |
| hier rassemblement devant la pref, 30 personnes environs, est prévu action d'envergure bientot. il semble que l'on peut avoir vice de forme sur l'expulsion de cette semaine, en tout cas vu la méthode employé il y a de quoi !!! retour aux heures sombre en france : rafle de nuits, chasse à l'étranger. face aux greve d'ouvrier sans papier, le gvt semble devoir lacher du lest et pour que leur politique inique de quotat puisse etre réalisé, on n'hésite pas à faire des expulsion de ce type. |
|  | | fenwick1hand membre très actif

 Age : 25 Inscrit le : 01 Oct 2007 Messages : 1813 Etudes : Licence IV
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 13:34 | |
| il faut une politique européènne de l'imigration, avec des procédures communes bien définies (et respectées...) l'Europe doit pouvoir nous aider à cadrer les débordements actuels, enfin j'espère ! _________________ gardez la pêche, perdez pas l'noyau |
|  | | Poussin Ne sert à rien

 Age : 24 Inscrit le : 13 Avr 2006 Messages : 1394 Etudes : PE1 iufm Statut Perso : A quelle heure !!
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 14:02 | |
| | tomaclash a écrit: | | hier rassemblement devant la pref, 30 personnes environs, est prévu action d'envergure bientot. | une grosse cinquantaine au plus fort du rassemblement, me parait plus juste 
à suivre _________________ Un Homme ne devrait en regarder un autre de haut que pour l'aider à se relever...
|
|  | | ahah membre actif

Age : 33 Inscrit le : 20 Fév 2006 Messages : 735
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 14:21 | |
| il ne s'agit pas de débordements mais bien d'une volonté politique. Ce qui se passe est dramatique : l'être humain et la loi ne sont pas respectés !
Il est interdit d'expulser des enfants (papiers ou pas c'est contraire au droit international et national). Tout enfant sur le territoire national doit être scolarisé avec ou sans papiers, c'est la loi (une valeur même, républicaine, ce qui nous définit comme étant une démocratie). Sur les dernières expulsions l'excès de zèle mène au non respect des procédures (vice de forme), mais plus encore au non respect de la dignité humaine.
Sans papiers ou pas, ces personnes sont des êtres humains. Je conteste idéologiquement l'expulsion des sans papiers. C'est trop facile, nous pillons les pays pauvres et venons après nous plaindre que tant d'immigrés "débarquent" chez nous. Faudrait savoir. Ces immigrés ont le mérite de poser un problème. Ils crèvent, on les expulse (et dans quelles conditions !!!). A part monter un mur de 10 mètres de haut avec des miradors, des rondes, des chiens .... je ne vois pas comment arrêter une immigration qu'elle soit économique ou "humanitaire". C'est le propre de l'humanité de migrer. Le simple fait de définir une immigration choisie est inadmissible en 2008. Quand Hergé dessinait des gentils petits blancs, qui scrutaient l'état physique des noirs, c'était du racisme, aujourd'hui on scrute les diplômes, on ne fait rentrer que par besoin économique et c'est pragmatique, c'est moderne ! Merde, il y en a marre. Je suis un être humain, pas de la chair à patron. Les autres sont comme moi, nous ne pouvons pas accepter cette xénophobie d'Etat. Là il s'agit de la politique française pas de la politique européenne. A nous d'imposer des valeurs humaines, des valeurs de fraternité et pas d'intolérance, de supériorité (Sarkozy qui va en Tunisie pour dire au peuple Tunisien : nous avons les cerveaux, vous avez la main d'œuvre, nous sommes fait pour nous entendre, délire néocolonialiste à vomir). L'économie c'est bien, mais avant d'être productif, nous sommes des êtres humains, et on veut bien être productif après (en plus !!).
Rien ne pourra me faire changer d'avis, ni les flics, ni les flash-balls, ni les lacrymo, ni les amendes, ni la prison. Tu te réclamais humaniste Fenwick, c'est le moment de le montrer. Laisser faire ce qui se passe avec les sans papiers, c'est accepter l'inacceptable. Plus de 28 000 expulsions sur les 12 derniers mois, il n'y a pas de quoi être fier. Il suffit de lire les conditions d'arrestations, de détentions et d'expulsions pour s'en convaincre quand on les laisse partir vivant. Des passagers, des citoyens choqués des méthodes de la police sont déjà intervenus ... pour finir au tribunal. Voilà le pays dans lequel nous vivons.
Et ne venez pas dire, je ne savais pas, tout ça parce qu'il ne faudrait pas écouter un rasta d'extrême gauche ou parce qu'on ne voit pas ce qu'il faut faire. Ouvrez les yeux, renseignez-vous, vous ne serez pas déçu (vous qui aimez l'info spectacle dégueulasse, servez-vous, il y a de quoi pleurer ....).
A lire :
| Citation: | Face-à-face tendu à Montreuil entre policiers et manifestants après l'arrestation d'un sans-papiers LEMONDE.FR avec AFP | 05.06.08 | 12h10 • Mis à jour le 05.06.08 | 12h27
Une manifestation pour la libération d'un sans-papiers a dégénéré en face-à-face tendu, mercredi 4 juin au soir, devant le commissariat de Montreuil (Seine-Saint-Denis) entre la police et plus de 200 manifestants, dont huit ont été placés en garde à vue.
Plusieurs dizaines de personnes s'étaient au départ réunies dans la rue du commissariat de Montreuil, pour protester contre l'interpellation dans l'après-midi d'un sans-papiers devant un foyer de travailleurs étrangers, alors même qu'une manifestation était prévue une demi-heure plus tard pour dénoncer les arrestations de plus en plus nombreuses aux alentours des foyers de la ville.
Selon le commissaire de Montreuil, Eric Berot, les manifestants ont d'abord essayé d'envahir le commissariat avant d'entraver la chaussée et de bloquer la circulation dans la rue, provoquant un embouteillage important dans Montreuil en fin de journée. "Cela devenait un trouble important à l'ordre public. J'ai alors procédé aux sommations pour leur demander de partir, avant de faire procéder à leur évacuation", explique le commissaire, selon qui les manifestants sont "de plus en plus vindicatifs, de plus en plus agressifs" ces derniers temps à Montreuil.
Les manifestants, eux, ont dénoncé une réponse disproportionnée, et un usage "gratuit" de la violence de la part des forces de l'ordre. Une première charge de police vers 19 heures sur une soixantaine de militants du "collectif anti-rafles" de Montreuil a été suivie d'autres charges jusqu'à 23 heures, le groupe de manifestants se renforçant au fur et à mesure. Des poubelles ont brûlé pendant plusieurs heures à proximité du commissariat. La police a fait usage de flash-ball, certains manifestants leur répondant par l'envoi de projectiles.
RECRUDESCENCE DES CONTRÔLES
Au total, huit personnes ont été interpellées : cinq pour délit d'"entrave à la circulation" et "refus de se disperser après sommation", deux pour "dégradation de véhicules en stationnement", une soupçonnée d'avoir blessé un policier, nécessitant cinq jours d'interruption temporaire de travail. Un des manifestants interpellés a également été blessé. La situation s'est progressivement apaisée à partir de 23 h 30. Accompagnée de plusieurs élus, écharpes tricolores sorties, la sénatrice-maire de Montreuil, Dominique Voynet (Verts), s'est interposée et a réclamé la libération des personnes arrêtées. Le député Jean-Pierre Brard (PCF) était également présent.
Les cinq personnes interpellées pour "entraves" ont été relâchées pendant la nuit. Les trois autres étaient toujours en garde à vue jeudi matin. Selon le commissaire, aucun sans-papiers ne fait partie des personnes en garde à vue. Les manifestants eux, affirment que deux Africains en situation irrégulière ne sont pas ressortis du commissariat. "Cela intervient alors que depuis plusieurs semaines, nous constatons une recrudescence des contrôles au faciès, à la sortie du métro, devant les foyers. Quatre sans-papiers ont été interpellés en un mois. A Montreuil, nous ne sommes pas habitués à ce fonctionnement. L'attitude des policiers mercredi soir était choquante", a expliqué Roselyne Rollier, militante du Réseau éducation sans frontières (RESF) présente sur place.
Interrogée sur France Inter jeudi matin, Dominique Voynet, a confirmé que "cela faisait des semaines que l'on procédait dans Montreuil à des arrestations à la suite de contrôles d'identité". "Cela a été violent, dans les mots, dans les gestes, a-t-elle témoigné à propos des événements de mercredi. "Et ça suppose quand même une interrogation très forte sur cette politique arbitraire, une sorte de loterie à l'inefficacité prouvée", a ajouté Mme Voynet.
|
Salut Poussin :)
Ah bah tiens, on en parle, eux aussi : http://www.liberation.fr/actualite/monde/329943.FR.php _________________ _Lolo |
|  | | fenwick1hand membre très actif

 Age : 25 Inscrit le : 01 Oct 2007 Messages : 1813 Etudes : Licence IV
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 15:52 | |
| même quand je suis daccord sur le fond avec toi ahah j'ai envie de te monter mes fesses et mon concombre!!. parce sur le fait que la volonté politique vienne d'en haut (quotas...) je ne vois personne d’assez imbécile ou mal informé pour prétendre le contraire lol sacré rastahah ^^ débordements, non respect de la loi c'est kifkif...
si je dis que l'Europe va nous aider à contraindre sarko à revoir cette politique inadmissible en construisant un cadre européen de la politique d'immigration, c'est que c'est effectivement une des principales pistes qui est en train d’être creusée alors on ne va pas faire l'économie de ce levier là et cracher dans la soupe ! gogo l’Europe pour faire pression sur la France !
enfin j'ai envie de dire tu mélanges tout ahah dans tes pavés on trouve des idées qui font l’unanimité et d’autres pas du tout, et tu veux nous faire gobber le tout en bloc, moi je dis NON : d’une part le déni d'humanité ainsi que le non respect de la loi et des procédures que nous condamnons toutes et tous, je pense, et d’autre part le débat sur le concept de l'immigration choisie qui est loin d’être clos (ex. Australie). Quand je te lis j’ai l’impression de bouffer un package idéologique totalement indigeste qui chagrine mon esprit critique ! _________________ gardez la pêche, perdez pas l'noyau |
|  | | Poussin Ne sert à rien

 Age : 24 Inscrit le : 13 Avr 2006 Messages : 1394 Etudes : PE1 iufm Statut Perso : A quelle heure !!
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 16:33 | |
| Salut la France, ça roule ? ^^
Franchement, ici les opinions profondes de tel ou tel membre à propos de l'économie ou de la politique, c'est pas ce qui me préoccupe le plus.
Le topic "informe" sur les expulsions de sans-papiers, non seulement à grande échelle mais également à l'échelle locale, sur Bourges et le département = plus proche de nous, y a pas !
Tout ceci se passe à quelques kilomètres de chez la plupart d'entre nous ici.
Alors les intimes convictions politiques des membres, qu'elles me plaisent ou pas, je m'en tamponne à ce stade-là (et surtout dans ce topic-là).
Le soutien dont ces personnes ont besoin, il commence seulement sur un forum comme celui-ci. On peut en parler pendant 15 pages ; lister les expulsions (inhumaines selon de nombreux observateurs) qui se multiplient depuis quelque temps ; dire qu'on est outré, exprimer sa colère, crier au scandale ; s'en foutre royalement aussi, on peut, y'en a.
Mais de toute façon si on reste tous devant notre pc on fera pas avancer grand chose...
Et pour en revenir sur l'Europe, oui, elle peut sans doute donner davantage qu'un coup d'pouce. Encore faut-il que les populations qui se sentent concernées, montrent leur mécontentement et leur unité  _________________ Un Homme ne devrait en regarder un autre de haut que pour l'aider à se relever...
|
|  | | fenwick1hand membre très actif

 Age : 25 Inscrit le : 01 Oct 2007 Messages : 1813 Etudes : Licence IV
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 16:41 | |
| | Poussin a écrit: | Encore faut-il que les populations qui se sentent concernées, montrent leur mécontentement et leur unité  |
à ce propos ( ) savez-vous ou ont lieu les manifs dans les autres villes que Bourges (je pense à Tours en l'occurence) _________________ gardez la pêche, perdez pas l'noyau |
|  | | ahah membre actif

Age : 33 Inscrit le : 20 Fév 2006 Messages : 735
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 17:14 | |
| toi aussi tu me gonfles M. Fenwick. Moi aussi quand je te lis j'ai l'impression d'avoir un package idéologique que j'entends en plus tous les jours dans les médias pour la simple et bonne raison que cette idéologie est au pouvoir en ce moment. Si il y a autant d'expulsions c'est justement pour mettre en place cette foutue immigration choisie. Si tu es pour sélectionner les étrangers en fonction de leur formation pour savoir si on en a besoin ou pas, c'est que tu ignores totalement la réalité de l'immigration. J'ai hébergé un sans papiers avec qui j'ai discuté pas mal. Et dans ces cas là en général, tu fermes ta gueule et tu écoutes. Une personne pas toute jeune, avec sa femme. Viens donc faire un tour écouter ces gens et ceux qui les défendent, tu verras par toi même que les cause du refus de l'immigration choisie ne sont pas partisanes mais humaines (et réalistes et idéologiques).
Ramènes tes fesses et on pourra peut être discuter sur du concret. Pas sur les fantasmes d'un gouvernement qui joue sur la xénophobie pour faire des voix.
Que les immigrés travaillent c'est une chose, de là à sélectionner uniquement ceux qui nous intéressent, c'est autre chose, d'autres valeurs. Je suis désolé mais c'est bien Sarkozy qui a déclaré lors de sa visite en Tunisie que les Tunisien sont bons à travailler nous à réfléchir et que donc on était forcément fait pour s'entendre. Eux les petites mains, nous les gros cerveaux. Cette idée condescendante me répugne.
Avoir une position n'est pas une tare, c'est à mon sens aujourd'hui salutaire.
| Citation: | | savez-vous ou ont lieu les manifs dans les autres villes que Bourges (je pense à Tours en l'occurence) |
renseignes toi dans les réseaux militants RESF par exemple : texte fondateur : http://www.educationsansfrontieres.org/spip.php?article5 rubrique Indre-et-Loire : http://www.educationsansfrontieres.org/?rubrique108
RESF fait également parti d'Uni(e)s contre une immigration jetable http://www.contreimmigrationjetable.org/index.php3
Un chat est un chat, ça parle de xénophobie, et aussi d'europe puisque tu te posais la question, une réaction : http://www.contreimmigrationjetable.org/spip.php?article917 _________________ _Lolo |
|  | | Pape membre actif

Age : 22 Inscrit le : 03 Sep 2006 Messages : 980
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 17:45 | |
| Vos propos me font gerber. Certains feraient bien de regarder ce qu'il se passe chez nos voisins européens avant de l'ouvrir... Il n'y a pas un pays au monde (à part la France), où quelqu'un qui rentre en situation irrégulière repart avec 12 000 ou 15 000 €... Pas un seul.
ahah : Si on suit ton raisonnement, que devons nous faire ? Ouvrir les frontières et laisser rentrer des millions de pauvres gens pour boulverser tout notre système économique, social, scolaire et de logement ?
Arretez avec cette démagogie honteuse... |
|  | | ahah membre actif

Age : 33 Inscrit le : 20 Fév 2006 Messages : 735
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 17:57 | |
| | Citation: | | Si on suit ton raisonnement, que devons nous faire ? Ouvrir les frontières et laisser rentrer des millions de pauvres gens pour boulverser tout notre système économique, social, scolaire et de logement ? |
T'as raison Pape, la xénophobie il n'y a que ça de vrai. Chacun chez soi et les vaches seront bien gardées.
Je me suis déjà exprimé largement à ce sujet, et tu sais très bien ce que j'en pense. D'ailleurs je rappelais en passant que nos pays riches, pillent les pays pauvres (tiens c'est pas paradoxal ??). Nous sommes si riches qu'ils en sont si pauvres. En ce moment on parle beaucoup des émeutes contre la faim et que dit-on (ou ose-t-on dire) que nos pays riches (et notamment la France) ont tué l'agriculture vivrière dans les pays pauvres au profit de l'agriculture exportatrice pour le coton par exemple ... notre responsabilité est bien réelle. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut faire entrer toute la misère du monde en France, mais qu'il faut changer notre relation avec les pays "pauvres". Or ce n'est pas ce que nous faisons puisque non seulement nous continuons le néocolonialisme mais en plus nous fermons nos frontières. Donc l'immigration actuelle a le mérite de nous pousser à réfléchir sur nos relations avec les pays "pauvres", si nous ne comprenons pas, ça ne s'arrangera pas. Soyons raisonnables, partageons. _________________ _Lolo |
|  | | fenwick1hand membre très actif

 Age : 25 Inscrit le : 01 Oct 2007 Messages : 1813 Etudes : Licence IV
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 18:10 | |
| prisonnier ni d’une idéologie ni d’un parti, parrain de ma ptite cousine black (de mère camerounaise ex-clandestine) je dis non à une immigration choisie à la sarko, mais je sais que le débat est encore largement ouvert et qu’il y a une vraie réflexion qui s’impose à ce sujet, afin de dégager un compromis sur « ou mets-on le curseur ? » à l’entrée du pays. car tout n’est pas tout noir ou tout blanc dans cette idée puisque des pays l’ont déjà adopté (les australiens… qui sont notoirement xénophobes…). Ne serait-il pas logique de favoriser l’arrivée d’infirmières, d’ouvriers du bâtiment bref de tous les métiers qui manquent le plus chez nous afin d’assurer au nouvel arrivant une place ? N’est-il pas non plus logique de limiter l’afflux, si cela permet de mieux accueillir et installer (et donc intégrer) ces populations et d’éviter les erreurs des années 60-70 ? (ok ok ok c pas gagné) bref il y aura forcément des trucs délirants dans ce projet d’immigration choisi du gvt (comme quasi effacer le droit du sol, ce qui est inadmissible) mais aussi de bonnes idées… quand tu dis que les expulsions inhumaines et/ou hors la loi, les cotas etc etc c'est justement pour mettre en place l’immigration choisie, je ne vois pas de lien de cause à effet, ce sont 2 volets distinct de la politique de notre gvt chéri !
enfin bref là n’est pas le sujet puisque comme l’a dit poussin ici c’est le topic de l’information et de l’action contre les expulsion inhumaines et les injustices au niveau local. et pour ça ahah, poussin vous avez bien du mérite, il faut le reconnaitre.  _________________ gardez la pêche, perdez pas l'noyau |
|  | | ahah membre actif

Age : 33 Inscrit le : 20 Fév 2006 Messages : 735
 | Sujet: Re: expulsion sans papiers URGENT +++++ Jeu 5 Juin 2008 - 23:39 | |
| | Citation: | | car tout n’est pas tout noir ou tout blanc dans cette idée puisque des pays l’ont déjà adopté |
sauf que là nous sommes en France dans un contexte français. D'autres pays n'ont pas la même histoire avec l'A-Fric, d'autres pays ne vendent pas d'armes qui finissent dans les génocides ....
| Citation: | | quand tu dis que les expulsions inhumaines et/ou hors la loi, les cotas etc etc c'est justement pour mettre en place l’immigration choisie, je ne vois pas de lien de cause à effet |
Ben un peu quand même ! Si tu décides de n'ouvrir les frontières qu'à une immigration choisie, il faut bien commencer par ne plus donner de papiers à ceux qui ne sont pas sélectionner, de rendre plus difficile l'accès à des papiers (qui ne veut pas dire naturalisation). ça me paraît plutôt lié et logique.
| Citation: | | enfin bref là n’est pas le sujet puisque comme l’a dit poussin ici c’est le topic de l’information et de l’action contre les expulsion inhumaines et les injustices au niveau local. |
Autant pour moi, c'est un peu moi qui ai lancé le topic ... tu crois que je peux me permettre de dépasser un peu le sujet strict parce que ces situations sont avant tout des situations familiales, humaines ? pas juste des cas par cas ...
| Citation: | | et pour ça ahah, poussin vous avez bien du mérite, il faut le reconnaitre. |
Merci, mais j'espère qu'on pourra discuter de façon un peu moins passionnée lors d'un prochain rassemblement (il y en aura d'autres malheureusement, tu seras peut être sur Bourges le jour où ...). Internet n'est pas le meilleur endroit de débat, ça monte vite et comme on ne se connait pas plus que ça on a tendance à en rajouter. J'ai l'air bien chiant, mais je sais aussi parler d'autres choses ... Sinon bon courage sur Tours ;-) _________________ _Lolo |
|  | | | expulsion sans papiers URGENT +++++ | |
|
| Page 5 sur 6 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|