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[Sondage] Pour ou contre les éoliennes

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Pour ou contre les Héoliennes ?
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Morgan
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 19:04

walou a écrit:
Un peu comme dans un concert avec des grosses basses, tu les ressens plus que tu les entends


C'est ce que j'aime moi Very Happy

Mais ils doivent bien penser à la faune, il y a quelques 28 règles pour installer une éolienne je crois.
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Lahiny a écrit:
Oui Morgan a raison



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walou
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 19:21

Morgan a écrit:
walou a écrit:
Un peu comme dans un concert avec des grosses basses, tu les ressens plus que tu les entends


C'est ce que j'aime moi Very Happy
Mais ils doivent bien penser à la faune, il y a quelques 28 règles pour installer une éolienne je crois.



[Mode Off Topic: On]

Prochain projet FQCB : Le "Morganthon" : Des sous pour acheter une éolienne à Morgan Smile Smile ( Attention : Roger Zabel est déjà sur le coup)

[Mode Off Topic: Off]

Sinon, pour les règles concernant la faune j'avoue ne pas connaître les 28 règles mais je pense que c'est une étude spécifique dans chaque qui doit être réalisée dans chaque cas et que que l'aspect "médiatiquement" écologique ( et donc électoraliste ) des éoliennes peut prendre le pas sur une réflexion posée et scientifique
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 19:25

Morgan a écrit:
walou a écrit:
Un peu comme dans un concert avec des grosses basses, tu les ressens plus que tu les entends


C'est ce que j'aime moi Very Happy

Mais ils doivent bien penser à la faune, il y a quelques 28 règles pour installer une éolienne je crois.


Hum pas très cool, moi j'ai habité au dessus d'une boite de nuit, cois moi que quand tu dors pas a cause de ça tu ne les aimes pas longtemps les bass! lol
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Laraannain
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 19:55

Je trouve que les excuses "pollution de paysage" et "nuisance sonore" sont d'une hypocrisie énorme.

Je trouve bien plus jolie une éolienne qu'une centrale nucléaire. D'ailleurs je préfère un paysage avec des éoliennes qu'un paysage avec d'énormes poteaux électriques. Alors côté gâcher le paysage, bougez les fils électriques qui nous pourrissent la vue et après on verra si les éoliennes sont moches -_-"
Et puis la nuisance sonore, je sais pas si beaucoup de gens vivent sous des éoliennes. Elles sont à l'écart des habitations...

Comme la plupart des avis que j'ai lu, je pense qu'il ne faut pas juger l'éolienne seule mais comme une partie d'un tout formé par toutes les énergies renouvelables. Quand en France on mettra de manière quasi-systématique des panneaux solaires sur les toits (ce qui est fait sur toutes les maisons neuves en allemagne et ajouté sur pas mal d'anciennes), quand on arrêtera d'utiliser de l'électricité à tout va lorsqu'il s'agit de faire de la pub/déco de fête etc, là on pourra peut être faire semblant d'avoir un avis sensé sur la réduction de la pollution. Les problèmes n'ont pas une solution, ils ont des atténuations possible. Chercher une solution qui fonctionne c'est courrir après la lune. Alors les éoliennes c'est peut être pas LA solution, mais au moins c'est mieux que de continuer à bousiller l'envirronement.
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Morgan
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 19:55

En fait je dis 28 mais ça doit pas être ça, mais c'est beaucoup quand même (genre une cinquantaine, je sais plus très bien).

Après Cécile, tu n'habitais pas à 800m de la boite, c'est sûrement pour celà que tu ne dormais pas Razz

Des éoliennes vont êtres construites sur ma commune il me semble et je ne crois pas qu'il y ai de contestations (en tout cas j'en ai pas entendu parlé) même si il est vrai il n'y a guère plus de 400 habitants.
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walou
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 20:27

Laraannain a écrit:
Je trouve que les excuses "pollution de paysage" et "nuisance sonore" sont d'une hypocrisie énorme.
Je trouve bien plus jolie une éolienne qu'une centrale nucléaire.

Je ne peux pas te donner le chiffre exact, mais pour remplacer une centrale ( nucléaire ou autre ) ce sont des hectares et des hectares d'éolienne qu'il faudrait installer, et là crois moi tu verrais la différence ....

Laraannain a écrit:

D'ailleurs je préfère un paysage avec des éoliennes qu'un paysage avec d'énormes poteaux électriques. Alors côté gâcher le paysage, bougez les fils électriques qui nous pourrissent la vue et après on verra si les éoliennes sont moches -_-"

Les éoliennes sont reliées à d'énormes poteaux électriques, tout comme les centrales, sur ce point là ça ne change rien ...

Laraannain a écrit:

Et puis la nuisance sonore, je sais pas si beaucoup de gens vivent sous des éoliennes. Elles sont à l'écart des habitations...

C'est un des problèmes majeurs, elles sont censées l'être, mais (faut que je retrouve ou j'ai lu ça) i lsemble y avoir beaucoup de dérogations

Laraannain a écrit:

Comme la plupart des avis que j'ai lu, je pense qu'il ne faut pas juger l'éolienne seule mais comme une partie d'un tout formé par toutes les énergies renouvelables. Quand en France on mettra de manière quasi-systématique des panneaux solaires sur les toits (ce qui est fait sur toutes les maisons neuves en allemagne et ajouté sur pas mal d'anciennes), quand on arrêtera d'utiliser de l'électricité à tout va lorsqu'il s'agit de faire de la pub/déco de fête etc, là on pourra peut être faire semblant d'avoir un avis sensé sur la réduction de la pollution. Les problèmes n'ont pas une solution, ils ont des atténuations possible. Chercher une solution qui fonctionne c'est courir après la lune. Alors les éoliennes c'est peut être pas LA solution, mais au moins c'est mieux que de continuer à bousiller l'environnement.


Tout à fait d'accord avec toi la-dessus, notamment sur la nécessité de la pluralité des solutions, mais encore une fois pour toutes les solutions, il faut étudier toutes les conséquences qu'elles peuvent entraîner à long terme
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 21:11

Morgan a écrit:

Après Cécile, tu n'habitais pas à 800m de la boite, c'est sûrement pour celà que tu ne dormais pas Razz


oui mais si ça fait la même impression que quand tu habite à coté pas cool :s Mais comme j'ai dit précédemment je préfère de belles éoliennes à une grosse central comme il y a a mehun (à la sorti de marmagne) et puis les central ça peut aussi être dangereux ^^
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walou
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 18 Sep 2008 - 21:35

ccil.mary a écrit:

oui mais si ça fait la même impression que quand tu habite à coté pas cool :s Mais comme j'ai dit précédemment je préfère de belles éoliennes à une grosse central comme il y a a mehun (à la sorti de marmagne) et puis les central ça peut aussi être dangereux ^^


soyons clairs : Ce qu'il y a à Mehun est un relais ( en gros ça sert à véhiculer l'électricité, en aucun cas à la produire ), quelque soit la source d'énergie ( éolienne, solaire, hydro, nucléaire, thermique, ....) ce genre d'installation existera toujours. Ne confondons pas tout.....
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Ven 19 Sep 2008 - 10:14

walou a écrit:
ccil.mary a écrit:

oui mais si ça fait la même impression que quand tu habite à coté pas cool :s Mais comme j'ai dit précédemment je préfère de belles éoliennes à une grosse central comme il y a a mehun (à la sorti de marmagne) et puis les central ça peut aussi être dangereux ^^


soyons clairs : Ce qu'il y a à Mehun est un relais ( en gros ça sert à véhiculer l'électricité, en aucun cas à la produire ), quelque soit la source d'énergie ( éolienne, solaire, hydro, nucléaire, thermique, ....) ce genre d'installation existera toujours. Ne confondons pas tout.....


A désolé ^^ mais en tout cas c'est quand même moche! lol
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walou
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Ven 19 Sep 2008 - 15:16

ccil.mary a écrit:

A désolé ^^ mais en tout cas c'est quand même moche! lol


Je suis d'accord avec toi, à mon avis ça ne coûterait pas beaucoup plus cher de faire "beau" et mieux intégré dans le paysage....
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ovniiii
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Ven 19 Sep 2008 - 15:57

Je comprend bien que cest aussi un probleme ses ultrasons, mais toutes les autres formes d'energies ont leur problemes et les centrales avec les champs magnetiques que ça p^roduit ou la fabrication chimik/poluante des panneaux solaires ou encore le desequilibre provoqué par les barrages hydroliques chez les poissons... TOutes les formes d'energies ont leur source d'inconveignants et cest pas pour cette raison qu'il faut cracher dessus. Cest a nous de trouver des solutions pour empecher la faune et la flore du site où se trouve l'eolienne de se deterriorer.
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Ven 19 Sep 2008 - 16:04

ovniiii a écrit:
TOutes les formes d'energies ont leur source d'inconveignants et cest pas pour cette raison qu'il faut cracher dessus. Cest a nous de trouver des solutions pour empecher la faune et la flore du site où se trouve l'eolienne de se deterriorer.


Tout à fait d'accord, et c'est bien là mon point de vue : il faut penser aux inconvénients avant de s'engager dans une nouvelle voie, après il sera trop tard.
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Jeu 16 Oct 2008 - 21:21

Les éoliennes, ni pour ni contre en fait, un éolienne produit peu d'électricité, fait du bruit et fonctionne qu'à une vitesse de vent précise: si le vent est faible, il tourne pas et si le vent trop fort non plus. Les meilleurs restent le nucléaire et l'hydraulique je dirais. Le solaire est très cher pour produire peu :/
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MessageSujet: Re: [Sondage] Pour ou contre les éoliennes   Dim 30 Nov 2008 - 13:09

Bonjour à toutes et à tous, permettez moi de m'imiscer dans le débat

ovniiii a écrit:
moui sauf que la fabrication des panneaus solaires est bien plus polluante que celle d'une eolienne.


Les panneaux photovoltaïques -PV- (qui produisent de l'électricité) sont fait majoritairement à base de silice qui, -en gros- est produit à partir de sable auquel ont ajoute divers éléments chimiques (qui eux sont nocifs et difficilement recyclables) afin d'améliorer les performances. Cependant de gros efforts ont été faits dans cette voie par les constructeurs qui en avaient assez de se faire tacler sur ce point afin de diminuer leur impact écologique et ont mis en place des filières de recyclage qui n'existaient pas avant.

Des études récentes ont montré que les panneaux photovoltaïques remboursent à présent leur cout écologique en 3années de fonctionnement.

Pour les éoliennes qui ne necessitent pas d'adjuvants chimiques ou de produits nocifs pour être fabriqué, la question est moins posée mais pourrait être posée vis à vis des convois exceptionels qu'elles necesitent pour être installées. Mais à ce tarif là, on ne fait plus rien...

Concernant le bruit de ces installations, je vous conseille vivement d'aller visiter un champ éolien pour vous rendre compte de la gène qu'elles peuvent occasioner. Certes au pied de l'éolienne ça fait du bruit mais s'éloigner de 100 mètres suffit à se rendre compte que la gène ne doit pas être si grande que ça pour les maisons situées à 500m (cela dit faut le vivre au quotidien pour voir...)

Merci à Walou pour ses billes sur les fréquences, j'ignorais tout ça.

Concernant les comparaisons nucléaire / éolien, il a déjà été dit plusieurs fois qu'il ne faut pas se focaliser sur le nucléaire mais diversifier les sources de production. Mais j'aimerais aussi ajouter qu'à l'heure actuelle, pour obtenir 1kWh d'électricité chez vous (une unité d'énergie en somme) il faut dévelloper 2.70kWh d'énergie à la centrale (nucléaire 80% du temps).

Ceci est du au fait que la production est centralisée c'est à dire que les points de production sont rares et que les distances à parcourir dans les lignes à haute tension donc très grandes.

Lorsqu'un courant parcourt un fil éléctrique, il se produit un échauffement que l'on appelle effet joule et qui dégage donc de la chaleur (c'est le principe d'un grille pain ou du chauffage électrique par convection). Si cette émnergie est utile dans le cas de radiateurs, elle est pure perte dans les lignes à haute tension... C'est le fruit de ce facteur 2.70.

En relocalisant la production à l'aide d'éoliennes, de PV, de méthanisation etc... on diminue les distances de transport et donc les pertes en ligne passant d'un facteur 2.70 à 2 voire 1.5.

Ce qui fait que c'est une grosse erreur de dire "aujourd'hui on a X Watts de nucléaires installées, il faudrait donc installer X Watts d'éoliennes pour produire autant"

J'espère avoir été clair autant que faire se peut.

Et concernant le vote, je n'ai pas répondu. La question étant bien plus complexe qu'un simple oui ou non. Bien sur que je suis pour mais comme le dit Walou, il ne faut pas faire n'importe quoi n'importe où...
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[Sondage] Pour ou contre les éoliennes

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