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fenwick1hand
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 |  Sujet: Re: Qui sont les assistés ??  Jeu 4 Sep 2008 - 13:23 | |
| | ahah a écrit: | | le fait de pouvoir échapper à sa classe de naissance ne devrait pas être un espoir mais un but collectif. Or là tu ne pointes qu'une possible volonté individuelle, certains ont la chance que ça se concrétise, d'autres restent sur le bord de la route. |
en toute honnêteté je ne comprend pas précisément ce que tu entends par but collectif. ce que je sais c'est que celui qui bosse dur dans les études, qui aspire à l'excellence dans ce qu'il fait, il n'y a pas de raison qu'il ne réussisse pas à échapper à sa classe de naissance. Cela peut etre un but collectif mais doit avant tout être un but personnel et individuel. Tu ne vas pas pousser des gens qui ne veulent pas.
échapper à sa "caste" est possible on le voit chaque jour, et c'est dans les études que cela se joue (car ce sont elles qui en grande majorité permettent l'ascension sociale, après les il y a les self-made-man mais c'est beaucoup plus dur de réussir sans diplôme aujourd'hui qu'il y a 30 ans)
chaque jeune doit savoir qu'il peut espérer mieux réussir que ses parents. après c'est comme dans la vie en général, il y a toujours une part de chance. ou d'injustice. mais l’idée sous-jacente est que l’on bosse pour SOI (c’est d’ailleurs ce que l’on répète à nos enfants pour qu’il étudient bien) et que déjà si soi-même on se sort de la m*rde c’est déjà un début.
pour la déclaration 1789 je vais citer un de tes dernier post sur ce topic : "replaçons 1789 dans son contexte (royauté), nous n'y sommes plus (!)"
niveau misère, on parle de famine à l'époque ce n’est pas comparable la misère n’est pas présente en France à la même échelle qu'à l'époque. encore moins la terreur. donc quand tu dis "Il ne s'agit pas de défendre la liberté d'entreprendre, mais bien de protéger les individus contre la misère et la terreur" je dis non, ce sont les deux ! La liberté d'entreprendre (art. 4) et la propriété individuelle (art. 17) sont des fondements de la déclaration 1789.
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|   | | ahah
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| | | | | fenwick1hand
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| | Sujet: Re: Qui sont les assistés ?? Jeu 4 Sep 2008 - 15:01 | |
| | ahah a écrit: | | sauf que la déclaration universelle des droits de l'Homme (1948) n'est pas la déclaration des Droits de l'homme et du citoyen (1789) L'un sonne la fin de la royauté en France, l'autre la pire tragédie du 20ème siècle .... |
pourquoi tu dis ça ?
concernant l'ascenseur social, tes liens sont en parfaite harmonie avec ce que j'ai dit plus haut à savoir qu'il fonctionne toujours, porté par l'éducation et les diplomes même si cela devient de plus en plus de dur de se faire tout seul. l'ascenceur social sourit à ceux qui se bougent, c'est une réalité et cela fonctionne encore aujourd'hui !
| Citation: | | Plus de 60 % des Français vivent dans un autre groupe social que leurs parents. Mais si la majorité d'entre eux progressent, ils sont de plus en plus nombreux à prendre l'ascenseur dans le mauvais sens. "En 2003, 35 % des 35-39 ans connaissent une mobilité ascendante et 25 % une mobilité descendante. Ces proportions étaient respectivement de 40 % et 18 % vingt ans auparavant", résume le chercheur. |
le truc le plus pertinent de l'article à mes yeux c'est l'idée comme quoi tout se joue très tôt, il faut réussir l'âge pré-scolaire de l'enfant afin de le mettre dans de bonnes conditions pour apprendre vite et bien à l'école. | Citation: | | le système scolaire est "mal équipé pour créer de l'égalité", car "ce qui s'est joué à l'âge préscolaire est fondamental pour la motivation et les capacités d'apprentissage de l'enfant une fois qu'il est entré à l'école". |
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| | | | Lapin18
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| | Sujet: Re: Qui sont les assistés ?? Jeu 4 Sep 2008 - 15:19 | |
| | fenwick1hand a écrit: | | ahah a écrit: | | sauf que la déclaration universelle des droits de l'Homme (1948) n'est pas la déclaration des Droits de l'homme et du citoyen (1789) L'un sonne la fin de la royauté en France, l'autre la pire tragédie du 20ème siècle .... |
pourquoi tu dis ça ?
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Certainement parce que Ahah voit la la déclaration de 1789 comme le terreau de notre pays et celle de 1948 comme un fertilisant.... qu'on aurait laissé dans le placard. D'ailleurs, cette dernière a surtout un caractère de charte.
Quelques exemple au hasard:
"Toute personne a droit au travail, au libre choix de son travail, à des conditions équitables et satisfaisantes de travail et à la protection contre le chômage."
"Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l'alimentation, l'habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires"
"Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques."
C'est du HS, mais ça m'a fait plaisir de rappeler ces principes fondamentaux. |
| | | | ahah
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| | Sujet: Re: Qui sont les assistés ?? Jeu 4 Sep 2008 - 15:55 | |
| c'était fût un temps, sur le papier du moins, l'aspiration des membres de l'ONU ... aujourd'hui on a mieux à faire, on a une bataille économique à mener et gagner ... sauf que cette fameuse déclaration universelle de 1948 dit que cela nous mènera au pire (un jour ou l'autre).
Je ne partage pas l'analyse des documents que nous avons apparemment pourtant lu, Fenwick...
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_Lolo |
| | | | ahah
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| | Sujet: Re: Qui sont les assistés ?? Jeu 13 Nov 2008 - 9:59 | |
| | Citation: | Les "travailleurs pauvres" de plus en plus nombreux en France
PARIS (Reuters) - Les personnes qui occupent un emploi mais doivent avoir recours à des associations caritatives pour vivre sont de plus en plus nombreuses en France, estime le Secours catholique dans son étude annuelle sur la pauvreté.
Publiée jeudi, cette enquête portant sur 90.000 des 1,4 million de personnes accueillies en 2007 par l'association montre que 18,7% d'entre elles occupent un emploi, contre 17,7% en 2006. Les autres sont chômeurs ou inactifs.
Le Secours catholique rappelle qu'au total, la population vivant en-dessous du seuil de pauvreté en France est estimée à sept millions de personnes, dont deux millions d'enfants ou adolescents.
"Même si le pourcentage de 'travailleurs pauvres' accueillis au Secours catholique est assez minoritaire, son augmentation, même légère, signifie que de plus en plus de personnes, bien qu'ayant un emploi, ne parviennent pas à échapper à la pauvreté", commente le Secours catholique dans une note.
Les travailleurs qui viennent demander assistance à l'organisation occupent en grande majorité des emplois précaires, notamment à temps partiel. Il y a en particulier beaucoup de femmes travaillant à temps partiel alors qu'elles souhaiteraient être occupées à temps complet.
Il s'agit, pour nombre d'entre elles, de mères célibataires. Environ 30% des personnes interrogées par le Secours catholique sont des familles monoparentales. Plus d'un enfant sur deux rencontré vit avec un parent seul.
Parmi les catégories de plus en plus nombreuses à demander de l'aide, le Secours catholique recense par ailleurs, sur le critère de l'âge, les personnes de 50 à 59 ans (17,3% contre 16,3% en 2006) et même les personnes de plus de 60 ans (6,8% contre 6%).
Pour eux tous, le problème le plus aigu reste celui du logement ; un cinquième des personnes interrogées vivent dans un logement précaire. L'augmentation des loyers excédant celle du pouvoir d'achat, le problème s'aggrave, fait remarquer le Secours catholique.
La part des étrangers dans la population accueillie (27,4%) reste stable. Parmi eux, il y a 10,8% d'étrangers sans papiers ou qui ont été déboutés d'une demande de séjour.
Thierry Lévêque, édité par Pascal Liétout |
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37584253@7-37,0.html
Comme quoi nos gouvernants sont plus sensibles aux banques en difficultés qu'à leur propre citoyens ... Là pas de plan international de lutte contre la pauvreté, ni même européen et pas plus franco-français. Et si au lieu de filer du fric aux banques pour éviter que le système s'écroule, on ne donnerait pas du fric directement aux personnes pour qu'ils remboursent eux-mêmes les banques ... l'indécence encore et toujours ....
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_Lolo |
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