[Opinion] les syndicats, representatif?

Salut a vous,

on a vu dans de nombreuses manifestations que les syndicats etaient presents, mais pensez vous qu ils on leur place? nous represente t il vraimment?

etes vous syndiqué?

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Invité

Je pense qu'en France il y a un pb ac les syndicats : on est le pays ou il y a le plus de syndicats, mais le moins de syndiqués et le plus de manifestants... cherchez l'erreur...

7% des travailleurs je crois donc rien, personnellement je pense qu ils ne sont pas representatif avec ces 7% la, alors pourquoi les ecouter?

tout ce qu ils font c est de la manipulation.

Invité

pas faux, mais en même tps ils représentent les volontés des salariés, et s'ils n'étaient pas la, personne ne les représenterait. Ils sont nécessaires pour un dialogue équilibré.

ha les syndicats! ils parlent bcp,critique,ont des jolies banderoles etc etc! font du bruit! mais aucun n'as apporte un truc concret pour le cpe! facile de critiquer dans les cas la!
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"j'ais vu des pays ou des momes de 15 ans faisaient respecter la loi avec des armes a feu... les pays du tiers monde,surtout n'ayant pas d'argent,la violence prends le dessus sur tout"

Invité

oui ça c'est vrai...bcp de critiques, bcp d'opposition, toujours, mais c'est rarement constructif...

Invité

Et dans le même genre, trouvez vous que le régime actuel est convenable ? que changeriez vous si vous en aviez le pouvoir ? mais qqchose de réalisable, pas une utopie !

Invité

A propos du sujet :
Tu t'es planté Marijuan, ils sont 8% !!! Chiffres qui datent d'un mois environ. Autre exemple, la Suède, pays très libéral aujourd'hui a pas mois de 80% de syndiqués.
La raison est je pense le préservatisme de la France, en France, on bouge pas, on aime pas le changement (CPE par exemple), même quand se serait bien ou quand cela est nécessaire (je ne parle pas du CPE en particulier), on a pas envie, alors le syndicat, lui, il change pas non plus, mais aujourd'hui, il est complètement dépassé, il n'attire plus, il critique souvent sans jamais rien proposer alors que la crise est bien profonde, elle joue autant la sourde oreille que le gouvernement...

À propos des changement sur le gouvernement :
D'une, la mise plus souvent en place de référendum, par exemple le CPE, on dit sans cesse que le CPE, une majorité était contre, bah par vote, là, on serait certain. Ne pas le faire systématiquement mais pour des lois "importantes" comme l'~~est~~était le CPE (pas la loi sur l'égalité des chances, c'est trop vague par exemple).
Changer la méthode française, en effet, le député, il gagne bien sa vie, il a tout plein de trucs, le modèle suédois est très bien pour ça, les ministres, ils vont manger à la cantine, certes on y mange bien (pas forcément mieux qu'à la base d'Avord par exemple qui est très représentatif de ce système de "cantine". Je prends cet exemple pour ceux qui ont fait leur JAPD là-bas...), m'enfin cela reste moins coûteux qu'en France, de plus, cela favorise le dialogue entre député (peut-être cela empêcherait le perpétuel combat entre gauche et droite).

En fait, mon mot d'ordre serait le dialogue, stop au dialogue de sourd, réfléchissons tous ensemble plutôt que faire la gueule, manifester, et rester bloquer pendant 5 ans...

Invité

Le problème des référendums trop fréquents, c'est que ça coute un max, et c'est lourd à mettre en place, et vu les taux d'abstention aux référendums déjà organisés... De plus, une loi est très complexe, et elle nécessite des connaissances pour etre jugées, c'est aussi pour ça que les représentants existent, de notre position de citoyen lambda, on ne voit pas tout.

Pour ce qui est du fonctionnement de l'état sinon, je suis d'accord, il faut une bonne grosse réforme pour nettoyer tout ce gaspillage et tous les archaïsmes.

Invité

Voilà, on a peur du changement, et tu en es une preuve. Si les gens vont pas voter, c'est leur problème, je préfère qu'ils ne votent pas plutôt qu'ils aillent dans la rue manifester et ainsi bloquer une loi qui pourrait être utile...
Je ne parle pas pour toutes les lois, mais justement les plus importantes, coûteux ? Ok, mais le gain, c'est quoi ? Une confiance qui s'instaure entre le peuple et son gouvernement, si aujourd'hui, tu te dis, comme tous les ministres et députés, que le peuple c'est qu'un sale con qui connaît rien à la politique, alors on avancera pas ça c'est clair...
Parce que bon, à ce moment là, je dis que pour le CPE tu nous rabachais un ramassis de conneries, je pense pas que c'est ça que tu veux qu'on pense, m'enfin bref...

vous racontez n'importe quoi ...

Légitimité, représentativité ?

La CGT a elle seule compte 700 000 adhérents.

Le PS environ 130 000 à peine mieux pour l'UMP (je ne me rapelle pas des chiffres exacts)

Donc les politiques n'ont aucune représentativité, aucune légitimité ?

Les élus syndicaux sont comme leurs noms l'indiquent, élus, avec des quorums et par les salariés. Ils ont donc la légitimité démocratique des urnes

Invité

AAAAAH !!! enfin le retour tant attendu du grand ahah ! ah tu vas faire plaisir à Anaphel dis donc ! Il va être tout fou lool

Plus sérieusement, les chiffres que tu donnes sont qd même très réduits, que ça soit pour les partis ou les syndicats. De plus, lors des élections, on remarque une plus forte abstention pour les élections professionnelle (une bonne soixantaine de %) que pour les présidentielles ou législatives.
(une trentaine de %). L'acte de se syndiquer en lui même a aussi plus de signification que de s'inscrire à un parti, parceque les syndicats doivent être présents dans de très nombreuses entreprises, alors qu'un parti n'en a pas besoin.
Cela dit, il est vrai que la politique semble très éloignée de la vie de très nombreux citoyens... Le syndicalisme ne semble guère mieux, même si les chiffres des inscrits sont un peu plus favorables...

Invité

Ca n'empêche que cela ne représente que 9%. Je ne dis pas que un tel est plus légitime que l'autre. Les syndicats représentatifs de la population active ? Non, pas avec 9% de syndiqués, comme beaucoup considère que Chirac est président aujourd'hui car Le Pen est passé au second tour...

Comme le dit TnP, un parti, il a pas besoin d'avoir tout plein d'adhérents, au final, ça sert pas à grand chose (enfin, j'pourrai toujours demander à un UMPiste ce qu'il y gagne à avoir une carte là-bas...). Et d'ailleurs, le problème n'est pas là, on demande juste de dire si les syndicats sont représentatif... Bah à mes yeux non, voilà, j'ai répondu, est contrairement à beaucoup ici, j'ai même pensé à ce qu'il devrait faire pour que ça aille mieux (truc que je ne t'ai jamais vu faire).

PS: J'adore les raccourcis totalements absurdes que tu as tendances à faire. C'est limite tu parles tout seul, tu lis pas les messages des autres, tu les inventes, les tournes comme tu peux et répond à côté, génial.
Un plaisir de te revoir, on s'ennuyer par ici sans toi (ya plein de jolie topic qui montrent à quel point nous t'apprécions, tu devrais y faire un tour).

joyeux retour !!!!

bref sinon tes chiffres je pense que tu peux les remballer^^( +1 a anaphael et TnP )

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living in house music....
love sensation!! sweet sensation !!!

Invité

eh bin tais toi ! Razz

moi je floode peut etre, mais ia tjs une raison, soit je répond à qqun, soit je répond au sujet, mais je floode pas pour flooder ! j'ai peut etre pas de leçons à donner, mais la c'est plus du flood Razz