Imaginez la France d'après ...

Nicolas Sarkozy inquiète les médias
LE MONDE | 14.05.07 | 14h46

La presse gouverné par quelques grand groupes n'a jamais été compléttement libre. Il faut savoir que dassaut et lagardére sont aussi fabriquant d'armes, ce qui en fait un sujet paritculiérement rarement abordés dans les journaux.

Le fait qu'ils soient si liés au pouvoir n'est pas une bonne chose pour la démocratie il est clair, reste à voir si les journaliste seront faire leur travail malgré les pressions. Et il faut encore et toujours que les consommateurs reste vigilant et n'avale pas ce qu'on leur donne comme de gentille brebis (dans un sens comme dans l'autre).
_________________

Personnellement il y a quelque chose qui me chiffone sur le projet européen qui nous est servi.
Remplacer feu la constitution euroipéenne par un traité "simplifié" ça me paraît être très régressif. En effet la constitution incluait la Carteb des droits fondamentaux de l'UE, contenant pléthore de droits invocables par les citoyens de l'union, ce qui n'est pas actuellement le cas. Le droit français n'y aurait sans doute pas gagné en libertés publiques supplémentaires, néanmoins ces droits auraient contribué à la protection des droits actuellement reconnus contre les velléités de certains, qui désirent restreindre ce qui nous paraissait acquis, le droit de l'union prévalant sur le droit français. Or ce qu'on nous propose, c'est ni plus ni moins la partie institutionnelle du traité rejeté, dépouillée de son aspect droits accordés aux citoyens. En définitive, on aura tout simplement jeté le boeuf par dessus bord pour sauver le coq... Je pense qu'en définitive on se sera tirés une balle dans le pied.
_________________
Je suis ainsi et pas autrement, prenez moi comme je suis ou barrez vous maintenant

On a parlé de Bolloré dans ce topic.Sachez qu'au Cameroun, j'ai vu des établissements industriels "Bolloré" partout! Ce mec détient uen part hallucinante des activités de ce pays.Tout comme Charles Pasque qui détient au Cameroun la plus grande exploitation de bananes du pays.
Néocolonialisme quand tu nous tiens...
_________________
http://cameroun2007.skyblog.com
"Le bourgeois nous injurie dans les urnes..." Casey

Pape dénonçait les vindictes mensongères des extrémistes de gauches, l'année dernière :

à ce propos moi je constate juste 2 trucs, assez factuels :
- on est moins de jeunes qu'il y a quelques années, par contre les effectifs de l'éducation nationale n'ont cessé d'augmenter en proportion
- l'éducation en France n'est pas assez performante quand on voit les sommes allouées, les effectifs employés et quand on compare le niveau des jeunes à l'entrée en 6ème ou la réussite un 1ère année post-bac avec nos voisins européens...
_________________
gardez la pêche, perdez pas l'noyau

oui sauf que là il ne s'agit que de supprimer des postes de fonctionnaires pour rentrer dans les clous européens, pas d'améliorer les conditions d'éducation.

Quand on veut faire une réforme, on ne commence pas par se mettre tout le monde à dos.

Quand on s'oppose à des suppressions de postes ou à des fermetures de classes (c'est ce que je vais vivre en tant que parent à la rentrée prochaine), on n'est pas pour autant pour augmenter sans compter, pour garder le statu-quo. C'est autant un drame que ceux qui dénoncent qu'on ne peut rien réformer en france, sauf qu'en france on nous présente la chose en disant : soit on ne fait rien, soit on réforme tout (décryptez, on flingue tout) ! Je pense sincèrement qu'entre les deux il y a d'autres choix possibles.

Et je ne fais que réagir face à des affirmations de Pape (à droite donc) qui pour minimiser la politique de Sarkozy, affirmait l'an dernier qu'il n'y aurait pas de suppressions de postes chez les enseignants répondant à la remise en cause du non remplacement d'un fonctionnaire sur deux. En plus d'affirmer que cela n'arriverait pas (et qui finalement arrive quand même et en plus faudrait pas le dire), Pape prenait un malin plaisir à dénoncer également des personnes politisées, qui raconteraient n'importe quoi. Le constat d'aujourd'hui permet de modérer les prises de positions de cette droite décomplexée qui continue pourtant de clamer qu'elle, est pragmatique, les autres, idéologiques. Force est de constater que l'acharnement contre Sarkozy n'était pas du flan, et que les arguments des pro-Sarkozy ne se vérifient pas !

j'attends effectivement les comparaisons comparables !
_________________
_Lolo

Le non-remplacement annoncé de 1 fonctionnaire sur 2, est en réalité plus proche de 1/3, donc on réduit moins qu'annoncé. Par contre réallouer les effectifs d'enseignants aux zones les plus dynamiques en matière de démographie, c'est normal, certains quartiers vieillissent, d'autres restent jeunes eternellement (les quartiers plus populaires par ex.)

et complique vraiment la vie des parents mais chacun verra effectivement midi à sa porte.

J'attends toujours les études prouvant que le système éducatif français est si merdique qu'on le dit.

Sur l'endettement je souhaite aussi avoir les données qui te permettent d'affirmer ce que tu avances, certains économistes qui ne sont pas de droite disent le contraire, ils sont pourtant aussi économistes, mais pas capitalistes, seule différence. Dans un monde capitaliste, je ne vois pas pourquoi nous devrions développer une confiance aveugle envers ceux qui défendent ce système, qui pourtant est totalement injuste (et là il suffit pas de dire, il suffit de lire les rapports du PNUD).

Une fois de plus, l'endettement est une réalité, certes, mais aussi une vue de l'esprit. Quand l'Etat français continue d'aider ses entreprises pour être compétitives (et dégager des profits), l'Etat explique aux individus qu'ils ont trop d'avantages !! On donne aux riches pour qu'ils aillent mieux et on explique aux pauvres qu'il ne faut surtout pas les aider financièrement, ça coûte trop cher !!!

Et enfin, par ailleurs, le développement des services publics est une charge collective. Si tous ces services sont privatisés, cela ne coutera pas rien, la charge sera transférée sur les ménages. Il faut bien que quelqu'un paye le confort et le niveau de vie, les services publics permettent juste de garantir une égalité d'accès. Maintenant je me répète, entre tout foutre en l'air et ne rien faire il y a des solutions. Nous devons évaluer nos services publics, redéfinir leurs missions, de là à les discréditer en permanence soit disant pour les sauver ! ....
_________________
_Lolo

ahah a écrit:

et complique vraiment la vie des parents mais chacun verra effectivement midi à sa porte.

là c'est de la critique pour la critique lol car l'idée fonctionne déjà^^
puisque que comme je l'ai dit, c'est non sans quelques réticences (de part et d'autre) que cela s'est fait. Mais maintenant les parents du quartier sont ravis, leurs enfants réussissent mieux au collège, sortent un peu du quartier car ils se sont fait des copains en dehors... et cela sans désagrément puisqu'un ramassage scolaire est mis en place.
Nan mais c'est culturel Ahah, en France ya toujours des gens pour raler même quand il faudrait applaudir.

sinon OUI monsieur ahah on ne peut le nier, le système scolaire a effectivement des petits soucis de résultats comme un taux important de quasi illétrisme en 6ème, ou le taux d'échec en 1ère année post bac. je vais cherche des sources incontestables^^

et puis pour tout le reste sur l'endettement de notre pays Shocked

ta théorie du complot m'amuse : c'est surement une stratégie de l'ogre capitaliste pour justifier de sombres coupes budgétaires. (merci de m'indiquer le nom de ces "brillants économistes qui ne sont pas de droite et qui disent le contraire") nan mais faut ouvrir les yeux, ne pas nier la réalité, c'est un trou de 1200 milliards d'euros qui se creuse de 40 milliards/an en ce moment (soit 20000€ par enfant si si !!!) et encore je compte pas les fameux "engagements hors bilan" que sont les retraites futures qu'on peut dores et déjà évaluer à 900 milliards. AlloooOOO la Terre ?! si tu veux sauver nos services publics, et leur niveau de prestation actuel, tu ne peux pas ne pas prendre en compte cette réalité !

nous vivrons décidemment longtemps avec la droite au pouvoir, grace à une gauche aussi formidable !

_________________
gardez la pêche, perdez pas l'noyau

écoute France Inter tous les vendredis matins et tu trouveras un économiste qui ne soutient pas cette thèse. Ecoute France Inter toues les matin et tu entendras le contraire.

Je ne parle pas de théorie du complot, MOI quand je m'exprime je veux imposer mes idées, ce pauvre Sarkozy lui non, il défend les français .... être aussi naïf !! franchement ça me désole. 96% du MEDEF vote Sarkozy, eux savent où est leur intérêt, visiblement pour nous il reste du boulot !!!

Faux, faux et encore faux
Les retraites ? ce n'est pas un problème de financement mais de répartition des richesses
La sécu ? il y a environ 20 milliards d'euros de "détournés" non remboursement des charges sociales par l'Etat, non reversement des taxes alcool/tabac, prise en charge de plus en plus régulière par l'assurance maladie de maladies professionnelles qui normalement devraient être prises en charge par les entreprises ....

Le discours que tu tiens sur l'endettement et le financement public, a été tenu dans bon nombre de pays .... où la misère sociale aujourd'hui règne. Moins de chômage certes mais un nombre important de personnes vivant sous le seuil de pauvreté.

Tu veux prendre l'exemple des pays nordique qui s'en sortent ? Regarde les taux d'imposition et après on parlera redistribution des richesses. Il n'y a pas 50 solutions. Je préférerai que les choses ne soient pas ainsi, mais en France les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres y compris ceux qui travaillent !

mais si tu préfères encore croire le contraire !

Ma grand-mère pour obtenir les droits dont nous jouissons dans un pays moins riches qu'aujourd'hui n'a pas voté Sarkozy, comme la plupart des personnes de l'époque, ils se sont battus, pour laminer tout avec l'aval des petits-enfants quelques décennies plus tard.

Travaille tu fenwick1hand ? Si non, on en reparle dans 10 ans .... !!!!

Faire passer la contestation pour un fait culturel, ils te payent combien à l'UMP ??? Sinon demande parce que pour l'instant tu as bien appris ta leçon.

Tu veux que je te dise, j'étais content lors du Grenelle mais je n'ai pas applaudi, pourquoi ? Réfléchis deux minutes, regarde la loi qui est en train d'être votée et tu comprendras peut être qu'on n'achète pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Je ne suis pas né radical, j'ai autre chose à foutre moi aussi, m'éclater, me faire plaisir, en profiter, jouir .... comme tout le monde sauf que je ne vis pas tout seul, je regarde un peu plus loin que mes problèmes persos à moi.

Je ne râle pas pour râler, la preuve la question a été posée (comme tu le soulignes également), je suis parent (monoparentalité) je suis donc méfiant. Et quand tu vois la merde que c'est aujourd'hui pour vivre correctement, alors oui tu deviens méfiant peut être un peu trop ...
_________________
_Lolo

si la crise écologique se confirme, non ils ne vivront pas dans un monde meilleur que l'actuel et je parle bien de mes enfants !

Bon sinon :
http://www.solidaires.org/rubrique68.html
http://www.france.attac.org/spip.php?article7951

Forcément on me dira que c'est orienté, forcément je répondrai que les intérêts de nos dirigeants actuels ne sont pas les mêmes que moi ! Deux idéologies qui s'affrontent mais je ne suis pas pessimiste, je lutte pour une alternative, pour construire autre chose, sur d'autres bases. Une fois de plus je ne suis pas pour que demain on pende les patrons, mais si nous n'engageons pas au plus tôt un débat sur l'avenir de la société capitaliste (productivisme, non redistribution des richesses, environnement) je pense que nous finirons par nous mettre autour d'une table ou nous nous metterons sur la gueule !
_________________
_Lolo

Imaginez la France d'après ... souvenez-vous des beaux discours et de ce qu'il en reste !

La France d'après quoi ? Est ce que vous pensez vraiment que la futur se résume aux actions de notre président ? Je ne crois pas que ce soit si simple.
Après, c'est vague, je ne vois pas ce qu'il y aurait de moins bien dans l'après.
Je pense que le fait d'être pessimiste sur le futur c'est une marque de peur du changement.

Après Sarko ? soit il sera réélu, soit il ne le sera pas. La France s'inscrira dans le monde et quelles que soient ses actions il y a des choses contre lesquelles il ne pourra pas lutter.
Après qu'on s'aperçoive que toutes nos mesures écologiques ne sont rien de plus qu'un coup de pied dans l'eau ? Le monde ne sera plus le même, le climat changera, mais plutôt que de chercher à revenir en arrière, je pense qu'il vaut mieux aller vers l'avant.

Il faut arrêter de craindre l'avenir. Dans le passé on se plaignait, dans le présent on se plaint et dans le futur on se plaindra.

Tu pense que tes enfants vivront dans un mondre pire que celui d'aujourdh'ui ? Je pense que les miens vivront dans un monde différent. Meilleur ou pire, on ne peut pas en juger puisqu'on le juge à partir de valeurs qui ne seront peut être plus valables à ce moment là.

Il faut arrêter de toujours se demander si ce sera mieux ou pire après. La différence n'est pas meilleure ou pire...
_________________

Die Prophezeiung wird Wahrheit werden
die größte aller Apokalypsen auf Erden.

E NOMINE